馬化騰 VS. 凱文凱利:互聯(lián)網(wǎng)千億級的考問
凱文凱利被稱為互聯(lián)網(wǎng)的“預言帝”,他在1994年出版的書《失控》中就預見到了今天的云計算、敏捷開發(fā)、網(wǎng)絡社區(qū)、虛擬現(xiàn)實等。馬化騰的QQ則滲透到中國的每一個角落,他也被稱為中國的“產品帝”。
昨天騰訊在北京舉辦了馬化騰和凱文凱利的高端對話,現(xiàn)場一共提出了七個問題。下面內容來自對現(xiàn)場對話的整理(不保證和現(xiàn)場對話一模一樣。)
提問的背景:
馬化騰:在過去中國互聯(lián)網(wǎng)的歷史,從業(yè)人員就好像在地面上,在一個原始的荒漠,在叢林里面去拼殺,去發(fā)展,但事實上當我們看到凱文·凱利的一些論著,我們感覺到他是從高空去俯視整個格局的發(fā)展,可以觀察到河流的走向。對于我們來說,像井底之蛙,就限在某一個局限的范圍里面,沒有辦法全局觀察整個產業(yè)和整個環(huán)境生態(tài)的變遷,其實是在一定程度上受到很大的制約,所以也會遇到很多的困惑。包括很多我們征求意見領袖和網(wǎng)民的問題,以及我們自身遇到的疑問,有很多類別。不管是談壟斷也好,談個人隱私也好,談未來互聯(lián)網(wǎng)移動化等等,我們發(fā)現(xiàn)很多問題困惑著我們,我們也非常希望借助這個寶貴的機會,凱文凱利能給我們更多前瞻性的指引,我們也愿意在現(xiàn)實中遇到的問題能夠與他分享,希望找到更多的答案。
一、千億級的考問,失控與控制,對互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)的管理來講,失控和控制之間怎么樣找到一個平衡點?凱文凱利是怎么樣理解這種平衡的?
凱文凱利:如果你要是把控制作為一種具有約束的力量,如果說覺得它是一種存在或者不存在的控制力量,實際上沒有太大的幫助。我們所需要的是不同類型的控制,我覺得現(xiàn)在我們必須要擁有的一種控制是一種非常復雜的系統(tǒng),就好像在互聯(lián)網(wǎng)上看到越來越多的協(xié)作,而且有對于互動的控制,它不是一種自上而下的,而是共同控制的模式。這種控制就好像你對待自己的孩子一樣,比如你的孩子屬于青春期,你沒辦法直接控制他,隨著時間的推移不斷給他們一些培訓,讓他能夠放手去做,比如你要告訴這個孩子應該擁有什么樣的價值觀,應該為什么東西感到驕傲,你有什么獎懲給他,這是我們可以運用的一種控制方法。在公司內部我們也可以用,對待互聯(lián)網(wǎng)我們也可以去用,因為這個行業(yè)現(xiàn)在已經變得很大了。如果我們想要強制性的進行控制是沒有用的,你沒有辦法去進行強制性的控制,它也不會起任何作用,我們看不同類型的控制,它要比我們考慮控制還是不控制要更好。
馬化騰:凱文凱利在書里面提到了一些對于我們來說反映到企業(yè)管理方面的,剛才他也問我說,你們現(xiàn)在最擔憂什么?我說對于我們來說內部管理問題是其中一個非常大的擔憂,比如員工人數(shù)增加非???,去年增加60%,現(xiàn)在突破兩萬多人。文化的稀釋,包括管理方面其實會產生很大的問題。外界也有很多的文章質疑騰訊有沒有失控等文章。我看到凱文凱利有一個觀點,一個大企業(yè)有固定的流程,有比較成熟的流程,這里面就會讓其中的產品、研發(fā)等會限制在其中,可能達到某一個高點之后就陷入到一個局部的優(yōu)勢,可能沒有辦法擺脫這樣一個從內部創(chuàng)新和把握新機會的機遇的能力。往往看到一些創(chuàng)新,包括企業(yè)內部也是一樣,是從邊緣的地方起來,它會有自下而上的情況。所以,如果完全自上而下,說看好了往哪邊走,這樣往往企業(yè)是沒有活力的,是很僵化的,尤其在互聯(lián)網(wǎng)變化特別快的產業(yè)里面是非常危險的,可能不用一年的時間,就會發(fā)現(xiàn)落伍了。
對騰訊來說,我們其實是兩種結合,一方面是要對成熟的業(yè)務,就是它已經進入到相對清晰的業(yè)務是用比較穩(wěn)健的管理方式。但是對于新興的模糊的地帶,是需要鼓勵自下而上的,但都是客觀辯證的。一旦成熟的時候,不能完全失控,其實要依靠你成熟的那一部分幫助他。比如微信,它不在我們成熟的無線業(yè)務里面誕生,反而是在廣州研發(fā)中心誕生。一旦它成形,我們全公司的力量支持它,包括我們核心的QQ的關系鏈,包括我們的營銷資源,包括其它的微博、社交網(wǎng)站,其實是聯(lián)動起來的。這個是一個比較好的范例。如果說你沒有營造一個環(huán)境的話,企業(yè)內部的管理可能就各據(jù)山頭,那就會產生很多的矛盾。對于騰訊來說,這是一個大的挑戰(zhàn),也是很多互聯(lián)網(wǎng)公司會遇到的挑戰(zhàn)。像凱文凱利的理論,就好像一個大自然的生物進化一樣,其實進化在不同的環(huán)境會有不同的外界刺激,會讓局部的物種產生變化,適者生存,自然會產生一些地區(qū)的生物有差異性的變化。適應好的話就自然會成長起來,就會形成多文化多基因的生物,我覺得應該順應這樣的潮流。這是我的一些理解。
二、壟斷。凱文凱利怎么看待人們對壟斷的指責?
凱文凱利:在工業(yè)化時代,壟斷是非常不好的一個事情,是我們需要反對的。因為通常來說,壟斷會傷害到我們的顧客,會導致不平衡。但是在互聯(lián)網(wǎng)經濟時代,我們對壟斷的看法應該是不同的,因為它會給我們帶來更大的價值。而且這種壟斷不會是很長的,是一種短暫的壟斷,所以在互聯(lián)網(wǎng)的世界,我覺得這是一種自然壟斷,我會這么去稱呼它。不管是一個公司,或者說這樣的一個系統(tǒng),它開始占據(jù)支配性的地位,其實是有利的,無論是對于我們的用戶,還是對于我們的客戶。不管是發(fā)明一個協(xié)議或者什么,它都是有利的。它也有危險的一面,但是我說的自然壟斷不會延續(xù)很長的時間,它會很快被取代,被下一代產品或者下一代科技所取代。我所說的自然壟斷是有利的,只要它能夠給我們的客戶,給我們的用戶帶來好處。所以,對于自然壟斷的現(xiàn)象,我們要從不同的角度去看待。
主持人:聽到凱文凱利的解讀,Pony是不是內心苦笑了一下?
馬化騰:是,大家知道別人正在告我們壟斷。事實上市場份額大并不是壟斷的一個充分的條件,只是其中一個條件。更關注的是有沒有用這個條件去做壞事情,這是一個最關鍵的判斷。剛才凱文凱利談到了跟傳統(tǒng)行業(yè)(工業(yè)時代)的壟斷比,我首先非常贊同他的觀點。因為我們過去看的很多所謂的壟斷是資源型的,要么對能源、要么對石油,就是過一兩百年都是需要的?,F(xiàn)在談到互聯(lián)網(wǎng)更多的是階段性服務的形態(tài),正如凱文凱利講的其實是一直在變化的。比如國外有了Facebook之后,就沒有人說MSN什么事情了,其實不用去管它,如果跟不上形勢的發(fā)展自然會消亡,簡單限制它的發(fā)展是很愚蠢的事情,即使是Facebook也同樣面臨著新的挑戰(zhàn),新興的微博也好,還有移動終端的演變,F(xiàn)acebook在手機終端上的社交并不像PC那么普及。所以,這些危機是永遠存在的,不要以為說這些大的企業(yè)沒有危險,往往稍微一疏忽跟不上形勢,不用幾年,可能一兩年就基本看出苗頭。我非常贊同凱文凱利的觀點,只是一個階段性的,沒有人保證服務是一直持續(xù)的,過五年、十年大家還是這樣使用因特網(wǎng)。
但問題是,這個轉化的過程,是應該由其它企業(yè)完成,還是說你應該把一家做的所有的服務變成一個開放的平臺,還是說應該大企業(yè)自身演化,往往是有這幾條路。從國外這幾個巨頭來看,都要思考這個問題,無非是這幾種結局:一是被滅掉;二是投資并購;三是自身把所有的機會都把握到。這三種結果可能都有。但是,不可能一個企業(yè)把握到所有的范圍,你會有一個空間,包括剛剛談的是不是一個產業(yè)格局走向一個生態(tài)圈,這其實也是我們后面想問凱文凱利的問題。
三、在數(shù)據(jù)的海洋中,個人隱私與個性化服務產生新的沖突,凱文凱利您覺得怎么樣處理這個大的沖突?個人隱私的邊界到底在哪里?
凱文凱利:在英語當中說的這種隱私是指很多方面的,我想說隱私和個性化之間的關系并不是那么沖突。我昨天也說過,我希望觀眾能夠把我當成一個個性化的個體,公司發(fā)出的產品也希望把我當成是一個個體,我希望我的政府把我當成一個個體。我如果希望大家都把我當成個性化的個體的話,我必須在大家面前剖析我自己,我想要這種個性化服務就必須要有一些透明度。如果我希望這種個性化服務最大化的話,我就要有最大化的透明度。從另一方面來講,我也可以來決定,我不想告訴任何人關于我的一些隱私的東西,我肯定就不能期望別人把我當成一個個性化的個體來看,這也是個性化和透明度之間的小的矛盾。
但同時我們也有一些選擇,我們可以在隱私和個性化當中有一個程度的選擇,就是說我們可以選擇更少的透明度,更多的大眾化,其他人就會去猜測。如果你希望要更加有隱私性的話,你可以這樣去選擇。但是,如果你想更加個性化或者更加需要有透明度的話,你也可以去選擇。我們雖然認為我們知道人性,或者人的本質,但是我覺得人們還是更希望自己需要有個性化的對待。
馬化騰:理論上我很支持他這樣的大度,但是落地有很大的爭議。比如我們QQ圈子,把我們上百億的關系鏈數(shù)據(jù)做一個分析,能夠讓用戶發(fā)覺到他可能連自己都沒意識到的東西,比如丟失的朋友可能會找回來,這引發(fā)一些爭議,可能Facebook還沒有騰訊這么長,沒有積累十幾年的過程。這也給我們帶來一些反思,我聽到很多人給我們表達的,就是產品很好,能不能形態(tài)不要那么突兀。所以,這引發(fā)一個問題,個性化需求人人都需要,都希望進到一個商店或者進一個餐廳,店家認得出是你,叫得出你的名字。但是,他不希望說在街上突然有人也能叫出你的名字,可能結果是一樣,但是這個形式是很重要的。如果規(guī)則一開始很清晰,你要參與這個服務會得到什么,但是你要清楚你也會讓別人了解到你更多情況。再一個,這個變化一定是有漸進性的,這樣可以化解很多所謂大家隱私受到侵犯,這時候會產生很多問題,瞬間無法適應,這時候可能會把因為隱私,因為個性化所帶來的負面因素是分散在一個相當長的階段,他能有時間去化解,去調整自己的隱私策略,哪些東西要關掉,哪些要開,每個人都不一樣。這樣的話,就可以比較有效的解決這個問題,就可以有機會雙贏,否則的話就是0和1,永遠沒辦法變的。
當時我們這個功能推出來之后,很多人罵,但是我們事后停了,很多人又問,能不能再開一個,還挺想看的。很多人的心態(tài)是很想看別人的隱私,不想自己的隱私給別人看??赡苋说男膽B(tài)有很細微的這種,需要我們做產品的時候把握的。我們重新回爐再造,希望能夠做的更加好一點。以前我們本來是放在一個實驗室,沒想到效果會這么大,所以我們也在反思。其實我們也在摸著石頭過河,希望大家多理解。
四、平臺創(chuàng)業(yè)會不會成為一個趨勢?在平臺上創(chuàng)業(yè)能不能長出一個平臺性的公司,我們知道國外長出了類似的公司,想聽聽凱文凱利對平臺創(chuàng)業(yè)是一個什么樣的判斷?
凱文凱利:實際上在硅谷的風投行業(yè)當中,有一些創(chuàng)業(yè)的公司,這些風投就會問這些創(chuàng)業(yè)的公司,你們開發(fā)的是個新的功能,還是你們要建立起來一個新的公司,還是說你們要開發(fā)的是新的產品,還是要建一個新的平臺。所有人想要做的似乎都是一個平臺,很少人想要去做一個公司,有很多人想要運用其他人開發(fā)出來的平臺,只是自己加上一些新的功能。我覺得在這里,你要利用一個平臺,能夠開發(fā)出來一些新的應用,或者說在別人的平臺上可以應用的新的產品,是非常有吸引力的一個新的業(yè)務。如果你自己開發(fā)平臺會非常復雜,如果你是一個新創(chuàng)業(yè)的人,更好的是開發(fā)出來一個新的產品,拿到別人的平臺上去賣,但這實際上有一個業(yè)務的架構在這兒。
我不知道馬化騰先生怎么看這個問題?你會不會介意在騰訊上長出一個小騰訊?
馬化騰:其實我們現(xiàn)在看好,尤其是美國變化很快,比我們十幾年前做互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)的時候整個環(huán)境有利很多了,不需要一個帳號體系,用Facebook的帳號也好,或用其它的成熟的帳號就可以使用。再一個是后端的支撐,比如云的平臺,對存儲,對數(shù)據(jù)中心的訪問,不需要做很大的投資就可以租用服務,而且性能非常好。現(xiàn)在開發(fā)的環(huán)境和發(fā)布應用也有很好的途徑,像Facebook開放的平臺,像手機蘋果的很多平臺,一個人的一個產品發(fā)布之后,可能非常受歡迎,一夜之間上百萬人下載使用,這個已經比過去好很多了。所以,我們看到有很多新的小公司或個人游戲的創(chuàng)意和產品能夠很快的實現(xiàn),新的創(chuàng)意層出不窮,這是一個大的變化趨勢。也就是說這個潮流是不可逆轉的,不是說你愿意不愿意的問題。
在中國來說,我們的平臺級的開放比國外晚一些,但是在去年包括騰訊在內很多家互聯(lián)網(wǎng)公司,也走了這樣的開放之路,也希望整個社區(qū)的服務更加完善,更加有吸引力。對于平臺公司來說,它的成敗在于平臺受不受歡迎,而不在于它具體的哪個服務是不是受歡迎。對騰訊來說,我們是很清晰的,尤其是我們的整個社交網(wǎng)站,其實有大量的應用幾乎全部由外部開發(fā),剛剛起步的時候有幾款是我們自己開發(fā)的,包括我們內部做游戲的部門也想自己做,最后他們自己也覺得不適合,很多應該是由外部的公司去做。所以,我們基本上主要內容的提供是由外部開發(fā)提供,有的是有合作,有的是有少量的投資。這個過程中很多細微的問題,比如如何適應海量用戶群開發(fā)應用,我們會給這些外部公司提供大量的幫助,也包括支付,因為最終要讓開發(fā)者掙到錢,而不是叫好不叫座。這當中會有一些坎坷,包括內部會有不少聲音,這個會對公司有威脅,但最后還是認為這個趨勢是不可逆轉的。
主持人:假如給平臺上創(chuàng)業(yè)者的一句忠告是什么?
馬化騰:首先它的競爭對手不是平臺,而是跟他一樣的開發(fā)商,我現(xiàn)在很多開發(fā)商一來就是跟平臺做PK,他忘了周圍的人。我覺得最關鍵的還是做出獨特的產品,紅海中怎么做出藍海的特色。
五、中國的下一個騰訊、下一個百度、下一個阿里巴巴在哪里?
凱文凱利:我也不知道,但是我確定的一點,通常來說會有一些顛覆性的公司是從行業(yè)外部突然出現(xiàn)的。剛才我們談到了壟斷,實際上IBM一直是做電腦的,在主機這個行業(yè)沒人能夠打敗IBM,打敗IBM的最后是微軟。在軟件行業(yè)沒人打敗微軟,結果是谷歌打敗了微軟,谷歌又是做搜索的,谷歌最后又被Facebook打敗了,F(xiàn)acebook又是一個社交網(wǎng)站。下一個騰訊是誰,肯定不會是在騰訊這個業(yè)務行業(yè),比如說在支付領域的公司,它需要有自己的優(yōu)勢,在另外一個行業(yè)有自己的優(yōu)勢,就好像今天的Facebook。確實很難注意到它,它肯定不在這個行業(yè),但是它會帶來顛覆性的變化。
主持人:請問馬化騰先生,你自己有沒有半夜睡不著,或者半夜驚醒,你自己有沒有下一個騰訊的擔心或者關注?
馬化騰:有思考,但沒有像你描述的這么細節(jié)。我非常贊同凱文凱利這樣的,因為我要試圖客觀,要顛覆的一定不是現(xiàn)在大家所看到的同一個產業(yè),這個產業(yè)好像是重兵把手,很難完全從同一個路徑上挑戰(zhàn),甚至也沒有必要。但是一定會從大家不注意的地方,從另一個角度解決用戶很大的需求,可以利用一些科技的創(chuàng)新,利用終端的一些變化,也可能有硬件的結合,也可能跟傳統(tǒng)的某一個領域結合,這都是很有可能的,它的挑戰(zhàn)一定不是說它一來就跟你打的,往往不知不覺成長到很大的時候才發(fā)現(xiàn)用戶的時間、金錢和注意力會花在另外一種服務身上,才覺得他們之間好像是有競爭關系。大家可能老是在環(huán)視周圍的人,不是你真正的競爭對手,也不是你應該特別擔心的,更多應該往前看,拋開競爭的話題,想想未來的產業(yè)趨勢是什么,自己把一個創(chuàng)業(yè)公司的壓力先放下,不要有包袱。不能像柯達先發(fā)明的數(shù)碼相機,應該鼓勵自我革命,甚至是內部的競爭,一定程度上是有好處的。
剛剛提到了微信的例子,看似是競爭,但實際上是一種演變,你不去做的話,這個領域本身可能就會發(fā)生變化。我們幸運的是,從SNS到微博,不同緯度,我們都希望能盡量跟隨這個潮流去成長,現(xiàn)在我們做的領域已經不是十年前的領域了,一定是在變化。
六、假如凱文凱利到中國來創(chuàng)業(yè),你會選擇什么樣的行業(yè)?
凱文凱利:我非常感興趣的是信息技術,它對人體健康產生的影響,我們現(xiàn)在可以看到,很多社會都趨于老齡化,中國現(xiàn)在的獨生子女政策,也造成了家里一般都是一個孩子??萍嫉陌l(fā)展可以改善人們的健康狀況。我現(xiàn)在所配戴的是一個小的設備,它能夠不斷地檢測我的健康狀況,我的身體情況,我覺得這樣的一個過程可以進一步發(fā)展,革新。中國有一個非常強大的傳播系統(tǒng),在這方面長遠來看,在中國在醫(yī)藥方面科技的發(fā)展,作為全球性的發(fā)展。
七、請問一下凱文凱利,在《失控》里面多次提到科技在改善人性。在人性和科技大規(guī)模融合的未來,您覺得我們的人性會被互聯(lián)網(wǎng)以何種方式、何種強度改變?
凱文凱利:我其實是非常樂觀的,對于互聯(lián)網(wǎng)業(yè)。我認為互聯(lián)網(wǎng)有的時候會被指控使人變得膚淺,而且人們用互聯(lián)網(wǎng)用的太多了,但是我覺得互聯(lián)網(wǎng)的好處或者互聯(lián)網(wǎng)的用處比我們想象的還要大。我之前說過讀寫方式的華改變了我們的文化,互聯(lián)網(wǎng)其實擴大了我們的圈子,這實時都在發(fā)生,而且我也可以看到我自己孩子身上發(fā)生的事情,他們和全世界都有聯(lián)系,和世界上其他國家說其它語言的人都有聯(lián)系,因為我們是相互聯(lián)系在一起的,通過互聯(lián)網(wǎng)。所以,其他人被帶入到我們的生活當中,他和我們自身組成了自我或者我們這樣一個圈子,在目前這樣一個全球化經濟的大背景下,我們沒有辦法去阻止它的發(fā)展,因為它會給我們帶來很多的益處,我們相當于是一個集體社會,我們之間的相互支持,形成了一個圈子,如果這個圈子越大我們獲益就會越大。也就是說納入更多的人進來,形成更大的一個集體,形成一個更加強大的集體,這也是互聯(lián)網(wǎng)為什么使人類不斷改進的一個原因。
第二方面,我一直認為科技越來越復雜,但是它也越來越生態(tài),越來越有機,它越來越相當于納入了一個生態(tài)系統(tǒng),而不只是一個機器,這對我們人類來說也是一個好的發(fā)展?;ヂ?lián)網(wǎng)一直是在改進我們的人性,我們自己其實是我們科技發(fā)展的一些產品,所以說科技讓我們變得更人性化。這也許是一個新的觀點,科技和人性永遠不是分開的,它使我們人變得更加人性化,因為我們人可以說是我們自己研制出來的一種產品,我們使我們的思維更加開闊,使我們的活動更加多元化,科技越來越發(fā)展,我們人就越來越人性化?;ヂ?lián)網(wǎng)也一樣,它不僅僅是為了獲利,不僅僅是一種商業(yè)模式,它使人變得更加人性化。
馬化騰:科技確實能夠讓傳統(tǒng)的方面有很大的突破,讓人們能夠從比較傳統(tǒng)僵化的社會生產組織中釋放出來,讓每個個體擺脫很多層級,或者損耗。迭代的速度快和損耗少,會讓整個人類的思想和能力的進化加快,我覺得這是一個很正面的因素。另外一方面,我也提出一些疑惑,如果科技真的是這么好,使很多人的抗打擊能力會變得脆弱,就是說大家太依賴網(wǎng)絡了,什么事就不會做了。也許這也是杞人憂天,就好像說現(xiàn)在回到原始社會是不是沒法生存,但網(wǎng)絡時代很多事情是秒級的,帶來的危害性挺令人憂慮的。就好像互聯(lián)網(wǎng)公司,網(wǎng)絡任何一個單點的故障,都會導致人的生活會停頓。我在思考,怎么樣把單點的風險分散化,或者說云端是一個碎片,有點網(wǎng)格計算的意思,這樣會不會更可控。
馬化騰的終極提問:整個互聯(lián)網(wǎng)對全球來說,人類已經在它其中哪個階段,后面是不是還有很多階段?或者短期一點說,未來十年我們能夠到達哪個階段?
凱文凱利:實際上我也想要按照天來看看互聯(lián)網(wǎng),互聯(lián)網(wǎng)有多少天的歷史,如果我們這樣來算,互聯(lián)網(wǎng)只是一個嬰兒,二十年的時間,我們看到了很多重要的發(fā)明,看到了很多重要的產品。但是,還有更多的產品沒有開發(fā)。所以說,我們用的是過去二十年開發(fā)的東西?,F(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)并不是我們在電腦上打個字,或者用手機上面的移動網(wǎng)絡。實際上我們這兒所有的人,可能他們的手機都是通過某種方式連接在一起,我們稱之為物聯(lián)網(wǎng),這實際上今后這個行業(yè)變化的一個趨勢。我們會看到終端的數(shù)量會進一步增加,服務器的數(shù)量也會進一步增加。盡管有很多人在建服務器群,有上千萬臺的服務器,可能今后在云里面每個人都有自己的一個服務器。如果看一看我們現(xiàn)在,我們只是處在這樣一個進程的開始。
如果從十年、二十年來看,今后這個行業(yè)還會繼續(xù)發(fā)展,而且會和我們現(xiàn)在的狀況大不相同。如果一開始對于網(wǎng)絡進行預測的話,我們覺得所有的東西都應該被線纜所聯(lián)系起來,比如說你看電視,有實時的電視,有幾百個電視臺,給你不同的選擇,選了之后立刻就會把內容在你的終端上播出來。當時我們并沒有預測到社交網(wǎng)絡的繁榮發(fā)展,這才是網(wǎng)絡真正的強大所在,網(wǎng)絡并不是一個大電視。二十年之后,這個網(wǎng)絡會變得更好,而且它會和現(xiàn)在完全不同,因為它會充滿了各種數(shù)據(jù)流,網(wǎng)絡上會有各種終端把人和網(wǎng)絡連在一起。二十年以后,它會遍布我們周圍,還有在我們身體彼此之間產生流動,就好像我們生活在云之中,我們本身就處在云之中,我們本身也構成了云。就好像我們生活在一片海洋之中,在我們的生活當中,云就好像是空氣一樣離我們那么近。我們不會再想網(wǎng)頁、瀏覽器這種東西,而是一種全新的視角,這實際上是在今后二十年旅途當中的一個開始。(來源:UCDchina)